Без сети, показываю последнее сохранённое

Не греется двигатель. Вообще.

Дизель (LR2)
Тему создал lavboy
31 января 2014, 08:13 · 55 ответов
1/2 2 »
lavboy 31.01.2014, 08:13
Друзья, обращаюсь за помощью редко, но метко. Форум обыскал, ничего похожего по симптомам не нашел. Если вдруг есть, не ругайтесь, пошлите туда.

Итак, Фрил 2, 2007 г.в., дизель 2.2, ручка, пробег 90 тыщ, топливный фильтр менялся 2 года назад

По морозу завожу после 3-5 раз прогрева свечами накаливания. Топливо зимнее (по крайней мере, так было написано), присадок и керосина в него не лил.

Симптомы: при температуре ниже -15 двигатель не греется (пару дней назад грелся до нижней трети указателя, сегодня при -18 за 40 минут холостого хода и осторожного на 1 передаче даже не перешел нижнюю синюю отметку)

Если ехать, то внезапно ничего не включает - глохнет. Уже после того как заглох, включается надпись, что мощность двигателя уменьшена. Если сразу же нажать кнопку запуска, не вынимая ключа, тарахтит и не заводится. Если ключ вынуть, сразу же вставить, то сразу заводится как ни в чем не бывало. Дальше симптомы такие же.

Из вентилятора включенного на полную можность по температуре идет еле-еле теплый воздух.

Полгода назад в сервис обращался по поводу наоборот перегрева двигателя. Там почистили радиатор, отрегулировали что-то в вентиляторе, заменили охлаждайку (концентрат залили) и кондерный антифриз.

При темп. где-то -7 греется нормально до стандартной середины датчика.

Еще, если важно, горела надпись о недостаточном уровне охлаждающей жидкости.

Заранее благодарен за подсказки, куда копать!


D DDN 31.01.2014, 09:01
1
lavboy,
Так жидкость почему не доливаете? При недостаточном уровне может не запуститься догреватель, от сюда и недогрев. Самое главное не написали - работает догреватель?
T twoshadow 31.01.2014, 09:09
1
охл. жидкость долить, топливный фильтр поменять, заправляться дизелем с температурой помутнения и парафинизации "по погоде".
shirsh 31.01.2014, 09:10
lavboy
Друзья, обращаюсь за помощью редко, но метко. Форум обыскал, ничего похожего по симптомам не нашел. Если вдруг есть, не ругайтесь, пошлите туда.

Итак, Фрил 2, 2007 г.в., дизель 2.2, ручка, пробег 90 тыщ, топливный фильтр менялся 2 года назад

По морозу завожу после 3-5 раз прогрева свечами накаливания. Топливо зимнее (по крайней мере, так было написано), присадок и керосина в него не лил.

Симптомы: при температуре ниже -15 двигатель не греется (пару дней назад грелся до нижней трети указателя, сегодня при -18 за 40 минут холостого хода и осторожного на 1 передаче даже не перешел нижнюю синюю отметку)

Если ехать, то внезапно ничего не включает - глохнет. Уже после того как заглох, включается надпись, что мощность двигателя уменьшена. Если сразу же нажать кнопку запуска, не вынимая ключа, тарахтит и не заводится. Если ключ вынуть, сразу же вставить, то сразу заводится как ни в чем не бывало. Дальше симптомы такие же.

Из вентилятора включенного на полную можность по температуре идет еле-еле теплый воздух.

Полгода назад в сервис обращался по поводу наоборот перегрева двигателя. Там почистили радиатор, отрегулировали что-то в вентиляторе, заменили охлаждайку (концентрат залили) и кондерный антифриз.

При темп. где-то -7 греется нормально до стандартной середины датчика.

Еще, если важно, горела надпись о недостаточном уровне охлаждающей жидкости.

Заранее благодарен за подсказки, куда копать!
Давно меняли топливный фильтр?
А по поводу недогрева ,
1) термостат ( клинит в открытом состоянии)
2) работает ли корректно вебаста в мах режиме ?
lavboy 31.01.2014, 10:08
А как понять, работает ли догреватель/вебасто?
Жидкость не доливаю, потому что не соображу, как долить, если у меня туда налит разбавленный концентрат...
А АлекСаша 31.01.2014, 10:22
Самое простое посмотреть оба ли патрубка греются сразу?
Возможно с термостатом все хорошо (но врядли, когда написали про сорок минут)
Ну вебаста у вас или сдохла или ее нет)))
shirsh 31.01.2014, 10:29
1
lavboy
А как понять, работает ли догреватель/вебасто? Жидкость не доливаю, потому что не соображу, как долить, если у меня туда налит разбавленный концентрат...
Догреватель вебасто может работать в нескольких режимах: мин (Т = 45 градусов ) мах ( Т = 90 градусов) . Тоесть при запуске двигателя вкл вебаста в мах режим ,придостижении рабочей температуры переходит в мин режим .
Вам надо заехать и протестить (прогнать) програмно вебасто во всех режимах.
shirsh 31.01.2014, 10:31
1
lavboy
А как понять, работает ли догреватель/вебасто? Жидкость не доливаю, потому что не соображу, как долить, если у меня туда налит разбавленный концентрат...
Купите 1литр концентрата и разбавьте сами дистилированной водой 1:1 идолейте в расширительный бачок до отметки МАХ.
haritosha 31.01.2014, 10:34
1
АлекСаша
Самое простое посмотреть оба ли патрубка греются сразу? Возможно с термостатом все хорошо (но врядли, когда написали про сорок минут) Ну вебаста у вас или сдохла или ее нет)))
Вебасто есть на всех дизельных Фрилах, телестарт не у всех.
2 lavboy
Поддерживаю версию про открытый термостат и/или дохлую Вебасто.
Вебасто проверить поднесением руки в район брызговика переднего правого крыла после запуска двигателя. Там у нее выхлоп и если она работает, в руку будет дуть "горячим" выхлопом из глушителя Аебасто.
Для долива антифриаз - посмотри какого он у тебя цвета, скорее всего красный. Купи в любых автозапчастях готовый такого же цвета и долей.
Счастливчик_ 31.01.2014, 12:26
lavboy
А как понять, работает ли догреватель/вебасто?
На форуме с 2007 года и такие вопросы?
Партнёр клуба
MININWORKS
Москва
Локальная покраска. Реставрация царапин и сколов (10% от общего чека)
Л Леший 31.01.2014, 12:36
1
При сообщении "низкий уровень охл. жидк." вебаста не запустится.( програмно)
lavboy 31.01.2014, 13:28
Счастливчик_
На форуме с 2007 года и такие вопросы?
Спасибо за ответ по существу.
JanIvan 31.01.2014, 16:17
haritosha
Вебасто есть на всех дизельных Фрилах, телестарт не у всех.
Если добавить - "официально поставляемых в Россию", то будет верное утверждение.
astra 01.02.2014, 06:19
1
lavboy,
А я бы посоветовал, после доливки антифриза понаблюдать за его уровнем, обычно, перегрев ДВС к хорошему не приводит, тем более, что антифриз заливался не так давно, так куда он мог "испариться"? Кстати, при включении вентилятора обдува, как вы пишите, на полную мощность по температуре, обычно ведет к охлаждению ДВС.
D DDN 01.02.2014, 08:08
astra,
А куда ж тогда тепло уходит? Двигатель не греется, воздух еле еле. Его просто нет, от того, что догреватель не работает. При рабочем остудить двигатель печкой почти невозможно
А АлекСаша 01.02.2014, 08:48
1
термостат надо проверять
lavboy 01.02.2014, 08:49
astra
lavboy, А я бы посоветовал, после доливки антифриза понаблюдать за его уровнем, обычно, перегрев ДВС к хорошему не приводит, тем более, что антифриз заливался не так давно, так куда он мог "испариться"? Кстати, при включении вентилятора обдува, как вы пишите, на полную мощность по температуре, обычно ведет к охлаждению ДВС.
Спасибо! Послежу обязательно, но перегрева как такового не было. Полсто обычно стрелка датчика останавливается ровно посередине и стоит не шелохнется, а летом в пробках она начала подниматься выше и визуально сильно колебаться, да и режим вентилятора на слух мне не понравился, поэтому поехал к мастерам.
lavboy 01.02.2014, 10:33
Первый этап - доливка антифриза - помог не слишком: стрелка датчика температуры на холостых оборотах чуть перешла синюю нижнюю отметку за минут 15 (притом, что холостыми я крутил газом до 2000), затем при движении на 1 и 2 предачах кругами по двору стрелка чуть перешла нижнюю белую отметку и там застыла. Увы.

Как такового сильного выхлопа вебасты я не видел (раньше он был, дым, в салоне не продохнуть и все такое), хотя незначительный аромат выхлопа в салоне ощущался.

Проверять вебасту и термостат теперь или есть еще способы реанимации без сервиса?

Спс

D DDN 01.02.2014, 10:49
lavboy,
Так зачем куда-то ехать, если так и не проверили выхлоп догревателя рукой? Он невидимый, его щупать нужно. Если есть и не греется, то термостат смотреть
TULEN1 01.02.2014, 12:49
1
Если заводится и не греется, то скорее всего вебаста умерла. Тестить- или у дилеров или к Савелову (смотри партнеров клуба) и менять!
Партнёр клуба
Лондон-Авто ВОСТОК
Москва
Сервис Jaguar Land Rover (8% на работу, 7% на запчасти)
astra 01.02.2014, 12:59
1
lavboy
Первый этап - доливка антифриза - помог не слишком: стрелка датчика температуры на холостых оборотах чуть перешла синюю нижнюю отметку за минут 15 (притом, что холостыми я крутил газом до 2000), затем при движении на 1 и 2 предачах кругами по двору стрелка чуть перешла нижнюю белую отметку и там застыла. Увы.

Как такового сильного выхлопа вебасты я не видел (раньше он был, дым, в салоне не продохнуть и все такое), хотя незначительный аромат выхлопа в салоне ощущался.

Проверять вебасту и термостат теперь или есть еще способы реанимации без сервиса?

Спс
Скорее всего вы унюхали в салоне действительно выхлоп из глушителя, т.к. ваши воздушные фильтра уже не держат, а по вашим симптомам, вебаста не работает, как и термостат, если бы она работала, то был бы виден выхлоп с неё и на максимальной производительности слышно было бы насос, ну и при рабочем термостате двигатель грелся бы под нагрузкой, пускай не так быстро. Как раз выражение - стало жарко как в Ташкенте, можно услышать от заменивших термостат... Последнее, что приходит на ум, попинать колесо и отключить на время АКБ, может ошибка уйдёт и вебаста запустится
DDN,
По поводу остудить двигатель печкой, так это самый известный всем приём, в экстренных случаях, когда двигатель перегревается, и основной радиатор не справляется с охлаждением рабочей жидкости, использование радиатора печки в режиме максимального обдува вентилятором поможет уменьшить температуру двигателя и избежать перегрева. Соответственно, при низких температурах за бортом, печка при больших оборотах вентилятора способствует охлаждению двигателя. Бывает, что печка завоздушивается при низком уровне антифриза, поэтому воздух с неё будет еле теплый, обычно прокачка при доливке (замене) антифриза устраняет проблему, но в нашем случае двигатель тоже холодный.


lavboy 01.02.2014, 13:09
astra
Скорее всего вы унюхали в салоне действительно выхлоп из глушителя, т.к. ваши воздушные фильтра уже не держат, а по вашим симптомам, вебаста не работает, как и термостат, если бы она работала, то был бы виден выхлоп с неё и на максимальной производительности слышно было бы насос, ну и при рабочем термостате двигатель грелся бы под нагрузкой, пускай не так быстро. Как раз выражение - стало жарко как в Ташкенте, можно услышать от заменивших термостат... Последнее, что приходит на ум, попинать колесо и отключить на время АКБ, может ошибка уйдёт и вебаста запустится
Спасибо!

Шутки-шутками, но метод "перезагрузки" (снять клемму с АКБ) я еще планирую, т.к. электроника вещь такая! Давно с ней общаюсь))



TULEN1 01.02.2014, 13:14
вебаста, к стати, не включится если печка в салоне не дует
lavboy 01.02.2014, 14:10
Все, что писали, проверил.
Выхлопа в районе переднего правого брызговика нет
Клемму снимал. Ничего не поменялось.
На холостых оборотах поднятых до 1500-2000 греется до начала белой зоны и дальше стоп. Как поведет себя на рабочих оборотах, не пробовал.
Из печки дует довольно теплым воздухом (когда в белой зоне указатель).
Патрубки на радиаторе холодный и верхний и нижний! Вентиляторы, естественно, не крутятся.

TULEN1
вебаста, к стати, не включится если печка в салоне не дует
Это откуда такие сведения? А как же телестарт работает?
А АлекСаша 01.02.2014, 17:04
1
Термостат менять надо
freeladimir 01.02.2014, 20:12
lavboy
Все, что писали, проверил.
Выхлопа в районе переднего правого брызговика нет
Клемму снимал. Ничего не поменялось.
На холостых оборотах поднятых до 1500-2000 греется до начала белой зоны и дальше стоп. Как поведет себя на рабочих оборотах, не пробовал.
Из печки дует довольно теплым воздухом (когда в белой зоне указатель).
Патрубки на радиаторе холодный и верхний и нижний! Вентиляторы, естественно, не крутятся.
Это откуда такие сведения? А как же телестарт работает?
Надеюсь, трудности перевода насчет "залили свежий концентрат". Если концентрат не развести 1:1 с дистилированной водой, то ОЖ из него никакая! Может в этом причина? Скорее всего термостат менять. И Вебасту надо разблокировать!
D DDN 01.02.2014, 21:37
astra
остудить двигатель печкой, так это самый известный всем приём
Вы говорите совершенно о другом режиме. В режиме перегрева вебаста не работает, поэтому и можно остужать печкой. Здесь ОЖ постоянно вебастой нагревается и дутьем печки двигатель не остудить. Когда-то у меня было такое же заблуждение и я ставил вентилятор вручную на минимум, думая, что двигатель нагреется быстрее. Но, потом стал ставить на автомат на 20С, при этом двигатель стал греться быстрее, поскольку климат-контроль управляет работой вебасты
D DDN 01.02.2014, 21:42
lavboy
Выхлопа в районе переднего правого брызговика нет
Вот и диагноз наметился. Т.е то, с чего начинать ремонт
D DDN 01.02.2014, 21:46
lavboy
Это откуда такие сведения?
Это известный баян
lavboy
А как же телестарт работает?
Никак, если печка выключена

Mr.Freel
В мороз и так , визуально , из под крыла пар валит
Это в какой мороз? Градусов 25? В 15 ничего не видно
Партнёр клуба
Noble Care
Москва
Кузовной ремонт (10% от общего чека)
astra 02.02.2014, 04:49
DDN
Вы говорите совершенно о другом режиме. В режиме перегрева вебаста не работает, поэтому и можно остужать печкой. Здесь ОЖ постоянно вебастой нагревается и дутьем печки двигатель не остудить. Когда-то у меня было такое же заблуждение и я ставил вентилятор вручную на минимум, думая, что двигатель нагреется быстрее. Но, потом стал ставить на автомат на 20С, при этом двигатель стал греться быстрее, поскольку климат-контроль управляет работой вебасты
Вы не поняли, я говорил о том, что в сложившийся ситуации, т.е. при нерабочей вебасте, человек включая на максимум вентилятор печки на "горячую", остужал и так еле теплый двигатель.
По поводу заблуждений, работой вебасты управляет плата управления вебасты, с её программой , которая следит за подогревом ОЖ до заданного значения и поддержания рабочей температуры при определенных условиях (блокировках), а система климат-контроля поддерживает идеальную постоянную температуру внутри автомобиля, за счет управления системой охлаждения, отопления, регулятором влажности и вентиляторным блоком. Климат-контроль управляет нагревом или охлаждением салона, а не двигателя, отношения к работе вебасты он не имеет.
А что касается быстрого разогрева, вы получили лучший результат, потому, что установили климат-контроль в автоматический режим, просто сказался алгоритм работы климат-контроля в момент разогрева ДВС, он оказался эффективней...

D DDN 02.02.2014, 08:34
astra
т.е. при нерабочей вебасте
Так о чем и речь. У него не из-за вентилятора печки двигатель не греется, а из-за нерабочего доревателя. При рабочей вебасте остудить зимой двигатель таким способом нереально
astra
отношения к работе вебасты он не имеет
Читайте темы про догреватель и курите тех.документацию
dim562 02.02.2014, 09:25
без вебасты какая никакая температура все равно должна быть...
смотрите термостат...наверняка всегда открыт...
D DDN 02.02.2014, 09:50
Так
dim562
какая никакая
у него есть и так.
Починит догреватель - будет как у всех
astra 02.02.2014, 10:23
Читайте темы про догреватель и курите тех.документацию
Не знаю, что вы курилили, но в случае чего могу тоже послать..
Вебаста включена в малый круг системы охлаждения, ОЖ из вебасты поступает в теплообменник печки салона. Она будет греть воздух салона, если включить вентилятор печки и управление климатом решит что нужно согревать воздух, если я не прав поправьте.
D DDN 02.02.2014, 11:38
astra
Читайте темы про догреватель и курите тех.документацию Не знаю, что вы курилили, но в случае чего могу тоже послать.. Вебаста включена в малый круг системы охлаждения, ОЖ из вебасты поступает в теплообменник печки салона. Она будет греть воздух салона, если включить вентилятор печки и управление климатом решит что нужно согревать воздух, если я не прав поправьте.
Это не Жигули, догреватель в ходит в единую систему климат-контроля и управляется всё это модулем АТС. Копировать сюда тексты из доступных источников без экстренной необходимости - дурной тон. Посылаю второй раз... в руководство по ремонту.
Куда можете послать, в отличие от меня, так и не сказали. Видно не куда
dim562 02.02.2014, 11:45
DDN
у него есть и так. Починит догреватель - будет как у всех
в названии темы сказано что не греется вообще.
lavboy 02.02.2014, 13:16
DDN
Вообще это - когда стрелка не поднимается
Справедливости ради, пока не долил антифриз, стрелка вообще не поднималась.

"Еле-еле теплый", это я, видимо, некорректно описал, это по моим ощущениям полузамерзшего. Т.е. воздух был теплее уличного, но стрелка стояла ниже синей отметки.


D DDN 02.02.2014, 13:29
lavboy,
Так чините вебасту наконец и отчитывайтесь А то литературный кружок один получается
Партнёр клуба
ЛР ЮГ
Москва
Сервис Land Rover (скидки до 20%. Спросите менеджера)
TULEN1 02.02.2014, 14:53
По поводу того будет вебаста работать при выключенной печке или не будет - читайте мануал к машине! И форум, 100500 раз обсудили и проэксперементировали толпа одноклубников, и я в том числе на практике в этом убедился! Так что считаю спор не уместным!
D DDN 02.02.2014, 14:57
TULEN1,
Однозначно, Вольфыч!
Когда литературный кружок за технику возьмется - не понятно
lavboy 03.02.2014, 06:10
DDN
lavboy, Так чините вебасту наконец и отчитывайтесь А то литературный кружок один получается
Литературный кружок тоже полезно.

А вот чинить не так просто. Разрекламированный Савелов на Фрилах, сказал, не чинит, только диагностика... И то на 15 фефраля. Буду искать еще варианты.


freeladimir 03.02.2014, 07:25
1
lavboy
Литературный кружок тоже полезно. А вот чинить не так просто. Разрекламированный Савелов на Фрилах, сказал, не чинит, только диагностика... И то на 15 фефраля. Буду искать еще варианты.
Для начала я бы посмотрел ошибки по Вебасте, может достаточно их стереть! Диагностические приборы есть у многих, которыми это можно сделать. Но думаю, что все-таки и термостат тоже. При неработающей Вебасте и исправном термостате дизель прогревается долго, но прогревается до нормальной температуры!
Л Леший 03.02.2014, 08:02
1
lavboy
Литературный кружок тоже полезно. А вот чинить не так просто. Разрекламированный Савелов на Фрилах, сказал, не чинит, только диагностика... И то на 15 фефраля. Буду искать еще варианты.
Покатайтесь минут 15 отключив обогрев салона. Если на улице выше -10 двигатель должен прогреться до рабочей температуры. Если нет, то термостат менять.
lavboy 03.02.2014, 12:55
Леший
Покатайтесь минут 15 отключив обогрев салона. Если на улице выше -10 двигатель должен прогреться до рабочей температуры. Если нет, то термостат менять.
Заключительные тесты:за бортом -7, так что эксперимент не очент "чистый", тем не менее. Машина завелась сразу (с этим проблем и не было), сразу же воткнул первую и поехал. Печка выключена вообще на "OFF". За 13 минут прогрелась до стандартной середины датчика. Правильно ли я понимаю, что термостат исправен?

В дальнейшем при включении печки на максимум датчик незначительно просел по температуре, как только выключил печку в режим автомат, сразу же вернулся на стандартную середину шкалы.
freeladimir 03.02.2014, 13:04
1
lavboy
Заключительные тесты:за бортом -7, так что эксперимент не очент "чистый", тем не менее. Машина завелась сразу (с этим проблем и не было), сразу же воткнул первую и поехал. Печка выключена вообще на "OFF". За 13 минут прогрелась до стандартной середины датчика. Правильно ли я понимаю, что термостат исправен?

В дальнейшем при включении печки на максимум датчик незначительно просел по температуре, как только выключил печку в режим автомат, сразу же вернулся на стандартную середину шкалы.
Да, проблема только с Вебастой Может быть достаточно будет только снять ошибку. Сервисов с прибором достаточно. Сразу скажут если нужно будет более серьезный ремонт...
Л Леший 03.02.2014, 13:52
1
lavboy
Заключительные тесты:за бортом -7, так что эксперимент не очент "чистый", тем не менее. Машина завелась сразу (с этим проблем и не было), сразу же воткнул первую и поехал. Печка выключена вообще на "OFF". За 13 минут прогрелась до стандартной середины датчика. Правильно ли я понимаю, что термостат исправен?

В дальнейшем при включении печки на максимум датчик незначительно просел по температуре, как только выключил печку в режим автомат, сразу же вернулся на стандартную середину шкалы.
Исправен.Вебаста снять ошибки или ремонт. Я просто новую поставил.
alexandor 03.02.2014, 16:57
Итог: на Фрилендере куда не ткнись , упрешься в Ебасту.
lavboy 04.02.2014, 02:46
1
alexandor
Итог: на Фрилендере куда не ткнись , упрешься в Ебасту.
Я бы так сказал::на фрилендере куда ни ткнись после 7 лет беспроблемной эксплуатации, далее по тексту ;-)
Партнёр клуба
Лондон-Авто
Санкт-Петербург
Сервис Jaguar Land Rover (8% на работу, 7% на запчасти)
56 постов всего
← свайп влево по сообщению — ответить
Войдите, чтобы ответить