Litnev

на открывать, никто и не ответит, на удалять будет много разных мнений

А по вашему мнению стоит удалять или стоит оставить так как есть?

vorgaza28, заслонку не трогал.

vorgaza28

Ап вопрос, а то никто не ответил(((

Заслонку не трогал, стоят рубли года полтора
Буду удалять систему, видимо подтекает охладитель, недавно баловался с мангузом и узнал, что заклинен 1 ЕГР

По ощущениям - ничего не изменилось

roy

Заслонку не трогал, стоят рубли года полтора Буду удалять систему, видимо подтекает охладитель, недавно баловался с мангузом и узнал, что заклинен 1 ЕГР По ощущениям - ничего не изменилось

Спасибо, завтра буду полностью глушить рублями (у входа в охладитель и около заслонки на выходе)...
Надеюсь движок получше работать станет.

Уф....прочитал все..!!! 73 страницы, это жесть...
Людиии покажите ПЛЗ как заслонку убирать...может фото есть...

Периодически всплывала ошибка правого клапана ЕГР. Заменил. Расход поднялся в разы. Был 8,6-10. Стал 11-14
Замену делал на молодёжке в Ровер Ленд. Звонил им. Рассказал. Говорят это нормально.
У кого такое было?

Всем доброго времени суток. может мое сообщение развеет сомнения у тех кто собрался выдерать егр и перепрошивать мотор. ДА ДА ДА и еще раз ДА по крайней мере в этом сервисе.
в крацие: д3 2008г. 2.7 дизель пробег 190 машина что с живыми, что с мертвыми ЕГР не ехала ниразу 160-165 это вверх совершенства на прямой трассе м4 с очень большим натягом на разгон. по местным дорогам типа мкад даже и не думал совершать обгоны после 120 и на спорт режиме в том числе.
Наступил час Х после всех договоренностей с СТО и прихода всей необходимой канетели для работы с моей машинкой:
итог !!!: три с половиной часа танцов с бубном вокруг машины 2-3 спецов были как все пишут заглушены механически и программно, теоретически и гипотетически все что касается ЕГР, а так же залита новая прошивка и чиповка ну соответственно в это время проведено "дежурное" ТО о чудо машина поехала точно также как и ездила без каких либо изменений потряхивыаний и т.д. исключением только стало немного более сильный и черноватый выхлоп из трубы. а что вы хотели
НО !!!!! спустя примерно недели активно-агрессивной езды типа Москва-Рязань, ночной мкад, ну и так тапа светофор светофор. Машина и управление оной поменялось в корне !!!
1) пропала тупизна и провалы при разгоне
2) набор скорости стал плавнее, но и более выраженым о чем свидетельствует явное прибавление мощьности
3) боязнь обгона после 100 напроч пропала
4) двигатель стал работать "мягче"
5) перестала гореть лампочка чек и нет ошибки неисправности ЕГР
Недостатками более сильный дым из выхлопушки и запах из оной, а так же примерно +0,5л к расходу не считаю. Так же после чиповки стоит задуматься о доработке тормозов - но это уже мелочь по сравнению с тем кайфом который Вы реально начнете получать от вождения после всех манипуляций.
ВЫВОД!!!!!
ДА ДЕЛАТЬ, ДА ГЛУШИТЬ, ДА ЧИПОВАТЬ, только НЕ НУЖНО ЖДАТЬ ЧУДА СРАЗУ ЕМУ ПРОСТО НУЖНО ВРЕМЯ.
P.S.
на спидометре уже 230 вес манипуляции были на 210 - полет нормальный
Спасибо Вам господа !!!! Так держать !!!!
о и чудь не забыл все удовольствие встало в 13руб.

поделитесь контактами сервиса.

p.s. охладители демонтировали?

krips

поделитесь контактами сервиса. p.s. охладители демонтировали?

Про это забыл - в ФОРПИКе делал - и к стати на гл.стр. форума вверху его рекламка горит.
охладители не демонтировали, не текут, оставил на потом

Привет всем.
Я как и Вы много изучал по теме глушения и удаления клапанов ЕГР на Д3 и после долгих изучения всевозможной информации пришел к выводу, что есть плюсы, которые описаны по динамике и т.д. и т.п. Но почему-то никто не упомянул простую ситуацию с нагревом.
Если обратиться с физике, то получается следующая ситуация.
Чистый воздух смешивается с топливной смесью и подается в камеры - это нормальный вид смеси, которую мы все и хотим и которая имеет ОПРЕДЕЛЕННУЮ температуру воспламенения, которая создается в цилиндре. Но вот при определенных нагрузках, оборотах и других параметрах, которые регулируются самими мозгами авто, эта смесь еще и смешивается с частью выхлопных газов, что уменьшает количество воздуха изменяет кол-во топлива и соответственно меняется температура в камере сгорания.
Все правы в том, что все это придумано ради экологии, но не надо забывать, что придумка системы ЕГР ради экологии, также изменила некоторых других составляющих, таких как сплав метала головки, поршней, колец, тип состава прокладок и многое другое, что по истечении времени не выдерживает чистую работу двигателя на чистой топливной смеси, на которой машина замечательно едет и всем конечно от этого приятно (водителя имеем ввиду).

Итог получается следующий: через клапана совершается радость экологическая и параллельно сниженная температура горения за счет разбавления чистой топливной смеси, за счет уменьшения кол-ва чистого воздуха. Но при этом чуть ниже динамика и меньше расход топлива на мелкие значения, за счет его сокращения для уравнивания всей топливной смеси.

Когда мы все это глушим: увеличивается соотношение воздух-топливо, без лишних примесей отработавших газов для экологии, получаем более ровную работу и реакцию двигателя, динамику (причем совершенно не значительную). Но при этом увеличилась температура горения в камере, которая не то, чтобы прям перегревает сразу двигатель, а скажем двигатель работает в условиях не предусмотренных глубочайшим расчетам производителей и со временем просто не выдерживают его части и наступает умирание элементов, что приводит к дорогостоящим ремонтам и затратам.

Это не происходит сразу конечно, все со временем, поэтому, если собираетесь любить своего коня долгое время, лучше этого не делать. Если любите погонять, берите бензинку, а дизель очень надежный, сильный и экономичный мотор, который создан для долговечности, а не для гонок.

После всех этих раздумий и сбора информации, потому как она реально везде абсолютно разная, каждый кулик свое болото рекламирует. Сервисы предлагают услугу с целью заработать денег. И поверьте им наплевать, что будет с Вашей машиной через 1,5-2 года, а касаемо ЕГР, равномерные, плавные перегревы и приводят к этим умераниям мотора далеко не через месяц, в будущем. Если клапан умер, лучше поменяйте, а не пытайтесь сэкономить на элементах своего же двигателя, на котором сами же и передвигаетесь. Меняется там все достаточно просто и никаких трудов особых нет, если хоть немного руки растут из нужных мест.


Я принял решение не глушить их именно по этим причинам. И стал просто переодически чистить и вот уже как 4 года у меня все прекрасно работает и машина не пыхтит. Просто нужно делать в некоторых элементах профилактику, даже если это не делает сервис, потому ка не хотят. Им проще поменять, когда умрет. А Вам проще почистить, чтоб не умер.
Но все-же самый важный момент это конечно смена масла и заправка хорошего топлива.
Как пример приведу опять же свой за последние 4 года. Масло лью только Мотюль 5Х30, замена каждые 5-6 тык. не более, Топливо только АЗС SHELL.
Вот так выглядят мои клапана до чистки при пробегом 120000, они рабочие, просто есть (ЗАМЕТЬТЕ) немного копати, они двигаются без заеданий.
Я их снял, замочил на пару часов жидкость ЛАВР (наш простой раскоксовыватель) ценой 195 р., затем просто смыл, очень легко, очистителем карбюратора, ниаких щеток и ковыряний отвертками не нужно, нужно просто хороший отмачивающий состав, а он, как правило русский и не дорогой. Смазал двигающиеся элементы смазкой лабрикантом и поставил на место. Все прекрасно открывается, работает, никаких мерзких сигналов ламп на табло не будет и не было.
ПОЭТОМУ, любые механизмы просто требуют профилактику,еще в исправном состоянии, или замену в запущенном.
Выбор каждого свой.

ВСЕ, что касается чистки и профилактики, относиться только к механической части. Если проблемы с электронной частью, тогда конечно только замена.

Вкладыши скорее крякнут, чем поломается от заглушенных ЕГР.

sisch

Вкладыши скорее крякнут, чем поломается от заглушенных ЕГР.

А вкладыши тут причем?
Здесь все страдания идут на голову, на прокладки, все, что на уровне и выше поршней.
Там и греется.

gibada,Вкладыши тут не при чем, к тому что более слабые места есть! А с заглушенными егр (не диско, машина прошла 200 тыс и ничего).

sisch

gibada,Вкладыши тут не при чем, к тому что более слабые места есть! А с заглушенными егр (не диско, машина прошла 200 тыс и ничего).

Возможно. отрицать не буду, что прошла.
Но опять же не Диско. Мы говорим о Диско вроде как.

Давайте просто найдем человека, владельца Диско дизель, который заглушил их давным давно и проехал больше 100000 таким образом и спросим как у него.
Вот это будет самый реальный ответ и гарантия.

Очередной трактат без понимания сути процессов...

Если уж пишете про какие-то критические моменты, потрудитесь хоть какую-нибудь техническую инфу привести. Попробуйте описать температуры в камерах сгорания на холостых оборотах, на 3000 и на 4000. Не нужно абсолютно точных значений, просто два числа с температурой с ЕГР и без ЕГР на всех трех указанных режимах. Потом можно подискутировать, насколько это отличается от "глубочайшего просчета".

А то это бесконечное пересказывание интернет-страшилок никогда не кончится.

gibada

Давайте просто найдем человека, владельца Диско дизель, который заглушил их давным давно и проехал больше 100000 таким образом и спросим как у него.

70 тыщ пойдет?

gibada

двигатель работает в условиях не предусмотренных глубочайшим расчетам производителей

Тоже в этом месте посмеялся.
Автор жги ещё.

Sergey32

Тоже в этом месте посмеялся. Автор жги ещё.

Вот блин, зачморили )))))))))

Там человек отозвался с пробегом 70 тык. МОжет трактат все-таки не правильный у меня.
Я уж и сам запутался с этими ЕГР.

Тогда прямой вопрос.
Что получает приятного владелец при глушении ЕГР на Диско 3. Самое основное....

gibada

Что получает приятного владелец при глушении ЕГР на Диско 3. Самое основное....

Владелец получает только моральное удовлетворение от того, что его автомобиль не дышит собственным пердежом, снова поступающим к нему в рот во впускной тракт. Клапана ЕГР можно почистить, а вот после них ад кромешный и туда не доберёшся почистить, не сняв ГБЦ. Ресурс двигателю эта срань сильно укорачивает.

gibada

Самое основное....

д
да тыщуж раз писали уже: в ДВС не поступают ОГ, нет ломающегося узла ЕГР, нет протекающих охладителей (с дополнительной возможностью встать в пути)

gibada

МОжет трактат все-таки не правильный у меня.

так тоже сказать нельзя, здесь две идеологии. кто-то чистит/меняет, кто-то убирает систему в которой 4 элемента по 9-10 т.р.(2 ЕГР + 2 Охл.) с необходимостью их переодической замены/обслуживания и больше никогда об этом не вспоминает.

зы. обмен мнениями всегда полезен.

Litnev

так тоже сказать нельзя, здесь две идеологии. кто-то чистит/меняет, кто-то убирает систему в которой 4 элемента по 9-10 т.р.(2 ЕГР + 2 Охл.) с необходимостью их переодической замены/обслуживания и больше никогда об этом не вспоминает. зы. обмен мнениями всегда полезен.

lr d3 2.7 удалил все вместе с охладителями
http://s020.radikal.ru/i700/1410/dc/26ba2cf291a5.jpg

alexin, комрад, я тут такую же фотку , ровно с такой же кучкой "лишнего" выкладывал, давно.

alexin, разьёмы в водухе остались висеть, евро3 у тебя? И чем глушил трубку охлаждения, на которой датчик стоит? Коллекторы чем заглушил, там где с охладителями стыковка?

Sergey32

Коллекторы чем заглушил, там где с охладителями стыковка?

эт самый больной вопрос, если удаляется вся система. после охладителя остается маленькая гофра, ведущая в коллектору. у кого-то получалось открутить, тогда делается простецкая заглушка (3-4 мм) на два болтика на сам вход в коллектор. я первоначально выточил два пятака под размер соединительного флянца охладитель-гофра, установил на конец гофры под хомут замок. эксплуатировал до тех пор, пока на пропала тяга мотора: из-за того что конец гофры, отягощенный пятаком болтался в пространстве, гофра естественно переломилась от вибрации, итог - турбина дула наружу - машина не ехала. вышел из положения следующим обпразом: отпилил кусочком полотка гофру,, но не под самый корень (оставил 7-8 мм на глаз), подобрал по диаметру кусок металла (прут, диам не помню, что-то 20-25 мм) обточил на наждаке слегка под конус и забил его внатяг, после прихватил сваркой за остатки гофры. год отъездил нареканий нет, хотя душой понимаю, что заглушка на два болта эстетичней.

разъемы можно зафиксировать пластиковыми хомутами, они там не мешают.

Litnev,спасибо, alexin, тоже хотелось бы заслушать

У меня открутились.Правда пришлось помучаться,месторасположение неудобное.Болты из какого- то сплава,не прикипают намертво.Если удалось сорвать, откручиваются легко.Гофру отрезал по фланец,заглушил монеткой.Пробег 20.000 после удаления, проблем нет.

Самый теплонагруженный режим-разгон,и как раз в это время клапана закрыты.

Заглушил клапана 3 года назад с пробегом 60 тыс. сейчас 100 тыс. пока все отлично. Из них основной пробе по трассе 3раза ездил на юг.

semlis

Самый теплонагруженный режим-разгон,и как раз в это время клапана закрыты.

Разгон обычно не долог, а постоянка на трассе с приоткрытыми клапанами продолжительна...
Считается что наша система впрыска и так дает больше теплпла чем у обычного дизеля, так что глушение клапанов возможно ведет к дополгнительному нагреву....

b45

Разгон обычно не долог, а постоянка на трассе с приоткрытыми клапанами продолжительна... Считается что наша система впрыска и так дает больше теплпла чем у обычного дизеля, так что глушение клапанов возможно ведет к дополгнительному нагреву....

Ну хоть рамки-то можете определить - насколько? По сто раз переписываете одни и те же страшилки, но ни один из это писавших не привел хоть отдаленные цыфры этого ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО нагрева. Плюс 1 градус? Может плюс 10? А Может плюс 1000?

b45

Разгон обычно не долог, а постоянка на трассе с приоткрытыми клапанами продолжительна... Считается что наша система впрыска и так дает больше теплпла чем у обычного дизеля, так что глушение клапанов возможно ведет к дополгнительному нагреву....

Наша машина греется очень плохо, поэтому на ней стоит догреватель. Проехал без клапанов ЕГР 40000 км.

Клапана заглушены рублями на 130000 км пробега.
Сейчас 175000 мотор очень плохо прогревается когда на улице тепло и вебасто не включается.

jetbox

мотор очень плохо прогревается

А при чем тут ЕГР ?
Теплообменники работают значит у вас, может вам термостат проверить или может это вообще нормально, я не знаю, что для вас плохо прогревается.

sisch

А при чем тут ЕГР ? Теплообменники работают значит у вас, может вам термостат проверить или может это вообще нормально, я не знаю, что для вас плохо прогревается.

Плохо прогревается, это когда 15 км на скорости 50 км/час, а стрелка только от синей зоны отрывается. С вебасто, уже после 5 км, она на половине рабочей температуры.

jetbox

Плохо прогревается, это когда 15 км на скорости 50 км/час, а стрелка только от синей зоны отрывается. С вебасто, уже после 5 км, она на половине рабочей температуры.

Термостат смотри.Если на улице температура такая что вебаста не включается,то 3-4 км.до половины рабочей температуры.

А я вообще не трогаюсь пока синюю зону не преодолеет.а летом да долго подымается,

нудк этж дизэл,разве нет?...

Doser_LV

Заглушил Английским комплектом. Ничего не почувствовал по мощности, ни больше ни меньше, как раньше осталось. Соляры вроде меньше расход стал, но совсем малая разница. Ошибок нет, ЕВРО 3. Месяц полёт нормальный.

Добрый день! куда ставятся заглушки плоские и зачем хомутики в комплекте?

Вот такой вопрос к спецам. Если заглушить ЕГРы на входе и пустить ОЖ через вставку мимо охладителей, кстати можно в эту вставку поставить и термики из охладителей. То зачем производить пере прошивку программно? Пусть все стоит на месте как было. ОЖ течет мимо охладителей ЕГРов, сами клапана работают в холостую ( они же на входе заглушены). "Бабочка" крутится согласно заложенной программе.
Ведь это просто (относительно) и ничего не надо программировать и в любой момент все можно вернуть к заводским установкам.
Прошу опровергнуть или подтвердить.............

Виноват, глушить, имелось ввиду, не на входе ЕГР, а между охладителем и самим клапаном

вась-вась

Виноват, глушить, имелось ввиду, не на входе ЕГР, а между охладителем и самим клапаном

вась-вась, а вот тут подробнее. Ты точно понимаешь предмет? Что ты подразумеваешь под входом в ЕГР?
Дилетанты, и тем более спецы, не могут отвечать на некорректно поставленные вопросы.

вась-вась

"Бабочка" крутится согласно заложенной программе.

у меня без перепрошивки обошлось 11мг, но у некоторых гирлянда.. во впуске есть датчики и при глушении ЕГР меняется давление.. какие-то прошивки это переживают какие-то нет ))) у меня пару раз машина падала, но потом обучилась / забила и ездиет ттт )))) уже 60 тыс.
единственное, что заметил, при резком сбросе газа (может мне и кажется) есть небольшой помпаж турбины
егр заглушил перед охладителями, охлаждайку перекрыл у радиатора, идеально подходят фитинги из сантехники )))

вась-вась

Ведь это просто (относительно) и ничего не надо программировать

все правильно предлагаете про упрощенный вариант, только на евро4 без программирования ошибка будет(гирлянда и на пузо), писали же сто раз.

Всем доброго вечера!С наступающим! У меня на 2.7 евро 4 накрылся правый ЕГР ,всё было хорошо,после очередной заводки авто выскочила надпись "ENGINE SYSTEM FAULT" (неисправность системы двигателя).машина отказалась ехать,едет медленно обороты не набирает,чек эндж не горит пока,хорошо не далеко от жара отъехал.Система "Тераин респонс" отключилась.У меня всё опустилось....возратился в гараж,пока ехал загорелся чек,подключил сканер,ошибка P0490 показала на умерший ЕГР.При включении зажиганая определи ,что правый.Левый уже меня в Германии после 60000км.Снимаю клапан и вижу что маленькие подшипники развалились,здесь уже описывали ,что они разваливаються.Клапан заказал ,но ждать долго,решил пока заглушить.Глушил с права перед клапаном между охлодителем и клапаном ,так как ось на которой подшипники стоят я вытащил,с лева после клапана перед трубкой,так мне было удобнее. Завожу чувствую, что то не так ,чек горит,потом для полного снимаю "бабочку".Удаляю ошибку ,первое время нормально,чек не горит,начинаю ехать через 3км загораеться чек ,коробка работает непонятно как,гонит до 3000 иногда чуть раньше перключает .Подвеска не падает,"Тераин респонс "работает.И теперь постоянно весит ошибка по правому ЕГР и горит надпись на панели "ENGINE SYSTEM FAULT".Вот такие наблюдения.Привезут клапан всё верну обратно,без глушения,с чеком как то не с руки кататься,а прошвку залить негде.Извините фотки не делал,мата было очень много!!!!!!!!!!!

На заглушеных клапанах ЕГР проехал 235 т.км сломало колено. Поэтому могу сказать клапана егр на ресурс коленвала ну никак не влияют

volwebnik53

Добрый день! куда ставятся заглушки плоские и зачем хомутики в комплекте?

Уже не помню точно. Помоему какие-то трубки резиновые или провода подвязывались после того как трубки удалишь. Плоские заглушка на клапана егр надо ставить. А трубки снимай и на полочку.

Подскажите? Я программно заглушил EGR, все вроде ок чек не горит фишки с клапанов снял отездил неделю. Что мне теперь обязательно рублями глушить отверстия? Надо ли фишки обратно одевать?