Без сети, показываю последнее сохранённое

Функция экстренного удержания в полосе почти убийца

Defender 2020
S
Тему создал Slashwilliam
17 февраля 2021, 14:49 · 70 ответов
« 1 2/2
B bstu 17.02.2021, 14:49
madhomer
Честно говоря, удивляет, что многие тут защищают ЛР, хотя присутствует явный баг, причём способный угробить водителя. И даже если в мануале где-то что-то написано про это, юзер не должен погибать от того, что не проштудировал мануал. Не завестись может, а вот погибать - нет.
Не передергивайте. Руль нужно держать руками и все будет хорошо. А когда его коленкой придерживаешь и в форум пишешь одновременно, то тут не поможет и автопилот Теслы.
Проблема есть, никто не спорит. Но не стоит свою неожиданность трансформировать в ужас-ужас.
ddi7 17.02.2021, 18:25
alexwrc
Слегка успокоили, хотя всё равно не спокойно! Чем больше времени идет и у людей всё больше вылезает проблем с Дэфом, тем больше задумываюсь правильный ли выбор я сделал Хотя посмотреть объективно, все проблемы у владельцев связаны пока с электроникой. Остаётся надеяться, что допилят.
мне говорили, что виде регистратор к ДТП. не верите, посмотрите ютуб

Ну а если серьёзно, те у кого хорошо ездят и ездят. как правило, пишут те у кого есть проблемы. когда все хорошо, никто не напишет, что завёл утром, все работает
Mahony 18.02.2021, 03:41
1
Может, уже даже имеет смысл продавать такие машины после предварительного обучения и экзамена.
Мне такая мысль впервые пришла в голову ещё 10 лет назад, когда продавал Д3 - покупатель ну, прямо вообще не адекватно понимал возможности машины, на мой взгляд... А сейчас всё гораздо сложнее.
Да вот, например, тр2, точнее режим "авто" в нём - это попытка "исправить" неправильное понимание режимов. Самый частый случай - в рыхлом снегу без льда под ним включают режим "снег". А надо песок! У людей понимание, что такое снег разное. И даже не только в разных странах, в Москве и в Сибири снег - далеко не одно и то же! Ну, кроме последних деньков, когда стоит "аномально нормальная погода")))
Bushi 18.02.2021, 04:02
Mahony
Может, уже даже имеет смысл продавать такие машины после предварительного обучения и экзамена.
Мне такая мысль впервые пришла в голову ещё 10 лет назад, когда продавал Д3 - покупатель ну, прямо вообще не адекватно понимал возможности машины, на мой взгляд... А сейчас всё гораздо сложнее.
Да вот, например, тр2, точнее режим "авто" в нём - это попытка "исправить" неправильное понимание режимов. Самый частый случай - в рыхлом снегу без льда под ним включают режим "снег". А надо песок! У людей понимание, что такое снег разное. И даже не только в разных странах, в Москве и в Сибири снег - далеко не одно и то же! Ну, кроме последних деньков, когда стоит "аномально нормальная погода")))
Согласен на сто процентов. В англии дожди постоянные? у них больше двадцати названий видов дождя. У финнов и эскимосов соответственно, есть тоже несколько десятков названий снега разного вида.
Почему в русском снег - это только снег и все? Вот и...
B bstu 18.02.2021, 06:36
Mahony
Может, уже даже имеет смысл продавать такие машины после предварительного обучения и экзамена.
Мне такая мысль впервые пришла в голову ещё 10 лет назад, когда продавал Д3 - покупатель ну, прямо вообще не адекватно понимал возможности машины, на мой взгляд... А сейчас всё гораздо сложнее.
Да вот, например, тр2, точнее режим "авто" в нём - это попытка "исправить" неправильное понимание режимов. Самый частый случай - в рыхлом снегу без льда под ним включают режим "снег". А надо песок! У людей понимание, что такое снег разное. И даже не только в разных странах, в Москве и в Сибири снег - далеко не одно и то же! Ну, кроме последних деньков, когда стоит "аномально нормальная погода")))
Очень правильное замечание на счет обучения! Я жду момента, когда на Экспириенс будет время записаться, т.к. есть ощущение, что ты до конца машину не понимаешь. Собственно, чтение инструкции я всем и советую, чтобы хоть как-то разобраться в этом сложном гаджете
Z zhivoder 18.02.2021, 16:00
Меня один раз чуть электроника Range Rover не вставила.
Поворачивал на нерегулируемом перекрестке, чуть пережал газ и противобуксовочная система зажала обороты двигателя.
Жму газ, машина не едет, а в меня летит автобус. Кирпичей я тогда отложил немало и больше никогда не пытался так проскочить.
А как то на автобане, ехал на новой А6 со включённым ассистентом удержания полосы, так она меня чуть в отбойник не воткнула там где ремонт дороги был и жёлтая разметка лежала.

Так что электроника может вставить в самом неожиданном месте независимо от марки.



V Vadik R 19.02.2021, 04:46
zhivoder
Меня один раз чуть электроника Range Rover не вставила.
Поворачивал на нерегулируемом перекрестке, чуть пережал газ и противобуксовочная система зажала обороты двигателя.
Жму газ, машина не едет, а в меня летит автобус. Кирпичей я тогда отложил немало и больше никогда не пытался так проскочить.
А как то на автобане, ехал на новой А6 со включённым ассистентом удержания полосы, так она меня чуть в отбойник не воткнула там где ремонт дороги был и жёлтая разметка лежала.

Так что электроника может вставить в самом неожиданном месте независимо от марки.
А я еще на первом своем Фриле, году в 2008, спускался с горы заснеженной из переулка к ул. Рочдельская (МСК);
переулок под горку, снега много, внизу несколько машин (дорогих:))), а я остановиться не могу, АБС трещит и машину на малой скорости под горку тащит....
на бордюр (поребрик, для СПБ:))))заехал, остновился.
Неприятно...
G gsm 25.02.2021, 20:02
всем привет

почитал вас, но так и не понял:
- есть ли в новом дефе функция ведения по полосам? то есть не экстренное шараханье , в случае выхода с полосы, а просто прямоленейного прохождения в полосе поворота

- второе, насколько я сталкивался с такими системами, то они "шарахабтся" толтко если вы поворотник не включили. включите, и она перестанет подруливать.
С Смурфик 25.03.2021, 14:02
gsm
всем привет

почитал вас, но так и не понял:
- есть ли в новом дефе функция ведения по полосам? то есть не экстренное шараханье , в случае выхода с полосы, а просто прямоленейного прохождения в полосе поворота

- второе, насколько я сталкивался с такими системами, то они "шарахабтся" толтко если вы поворотник не включили. включите, и она перестанет подруливать.
есть удержание полосы движения, работает от 60км на сколько мне известно, как выше написано читайте инструкцию к автомобилю. Полистал форум, чот жути нагоняете, хочу купить деф, коплю бабки.
V villi 06.01.2023, 08:32
Велар 21-го года. Меньше, чем за месяц владения, уже дважды ощутил это очень неприятное подруливание на скорости около 120 км/ч на М4. Первый раз было, когда перестраивался через снежный перемёт, а второй раз вообще на сухом покрытии. Авто реально дёргает руль в обратном направлении совершенно неожиданно и неадекватно обстановке. Возникла даже боязнь быстрой езды на этом автомобиле и за жену беспокойство, т. к. это её машина.
P.S. Никакие системы удержания активированы с кнопок на руле не были.
Leh 06.01.2023, 09:59
1
villi
Велар 21-го года. Меньше, чем за месяц владения, уже дважды ощутил это очень неприятное подруливание на скорости около 120 км/ч на М4. Первый раз было, когда перестраивался через снежный перемёт, а второй раз вообще на сухом покрытии. Авто реально дёргает руль в обратном направлении совершенно неожиданно и неадекватно обстановке. Возникла даже боязнь быстрой езды на этом автомобиле и за жену беспокойство, т. к. это её машина.
P.S. Никакие системы удержания активированы с кнопок на руле не были.
если бы вы предварительно включили поворотник, то этой ситуации не было бы. На своем авто я это четко отследил.
Bushi 06.01.2023, 12:42
Leh
если бы вы предварительно включили поворотник, то этой ситуации не было бы. На своем авто я это четко отследил.
Какая классная это, оказывается, опция! Глядишь, научит некоторых таки пользоваться ими....
V villi 07.01.2023, 09:45
Leh
если бы вы предварительно включили поворотник, то этой ситуации не было бы. На своем авто я это четко отследил.
Поворотник всегда включаю за исключением абсолютно пустой дороги, что и было в тех ситуациях. Более того, во втором случае даже и не перестраивался никуда, когда машина дёрнула рулём.
На фоне своего водительского опыта с 1988-го года считаю данную опцию не просто вредной, но и опасной. Чтобы это понять, нужно самому это почувствовать на трассе.
Прочитав тему, посмотрел в меню и нашёл всегда активированной опцию "экстренного удержания в полосе". Придётся, наверное, каждый раз, выезжая на трассу отключать.
P.S. Когда Tiger Woods на Genesis GV80 разбился, звучала версия, что ему "помогли" улететь с дороги электронные помощники автомобиля, а именно "экстренное удержание в полосе".
D Def90 07.01.2023, 15:13
Правы все.
Если включить поворотник, то машина не будет тебе «помогать». А я включаю поворотник при любом перестроении, независимо от «пустоты» дороги (привычка, выработанная с годами).
Но также верно, что мой Дэф «помогает», если близко подъезжаешь к разметке слева или справа, даже не пытаясь её пересечь, и его не волнует специально ты это делаешь или нет. Зимой эта «помощь» становится более непредсказуемой, электроника за разметку начинает считать любой нанос снега в любом месте справа/слева от авто. Да, напрягает, но «дёргает» только один раз, типа «не расслабляйся».
Вывод:
1. При любом перестроении надо показывать «поворотник» и затем совершать манёвр
2. Приближаясь в полосе к краю полосы надо быть готовым к «помощи» электроники и морально готовиться «ловить» машину
3. Зимой держать обе руки на рулевом колесе
4. Зимой можно каждый раз перед выездом отключать электронную систему «помощи»
Возможно, кто-нибудь дополнит рекомендации…
S sui.62 08.01.2023, 04:28
А на сколько будет безопасно при объезде внезапно появившегося препятствия( лосиный тест )?
Ну и если эта функция будет постоянно работающая? За Уралом дороги и трассы, и городские улицы особой чистотой не отличаются, о разметке промолчу, максимум 4 месяца в году ее видно.
D Def90 08.01.2023, 08:03
sui.62
А на сколько будет безопасно при объезде внезапно появившегося препятствия( лосиный тест )? Ну и если эта функция будет постоянно работающая? За Уралом дороги и трассы, и городские улицы особой чистотой не отличаются, о разметке промолчу, максимум 4 месяца в году ее видно.
Нет разметки - нет проблем, не реагирует. На наносы снега в виде полос справа/слева от колеи от колёс на асфальте - реагирует.
Может не совсем корректны мои наблюдения, но у меня при резком (именно очень резком) перестроении «помощь» не срабатывала.
V villi 08.01.2023, 08:15
Def90
Правы все.
Если включить поворотник, то машина не будет тебе «помогать». А я включаю поворотник при любом перестроении, независимо от «пустоты» дороги (привычка, выработанная с годами).
Но также верно, что мой Дэф «помогает», если близко подъезжаешь к разметке слева или справа, даже не пытаясь её пересечь, и его не волнует специально ты это делаешь или нет. Зимой эта «помощь» становится более непредсказуемой, электроника за разметку начинает считать любой нанос снега в любом месте справа/слева от авто. Да, напрягает, но «дёргает» только один раз, типа «не расслабляйся».
Вывод:
1. При любом перестроении надо показывать «поворотник» и затем совершать манёвр
2. Приближаясь в полосе к краю полосы надо быть готовым к «помощи» электроники и морально готовиться «ловить» машину
3. Зимой держать обе руки на рулевом колесе
4. Зимой можно каждый раз перед выездом отключать электронную систему «помощи»
Возможно, кто-нибудь дополнит рекомендации…
В целом согласен, но корректирует эта система слишком активно и резко, правильнее было бы сделать вибрацию на руле при уходе авто с траектории. В любой школе повышения водительского мастерства (по крайней мере, где я стажировался) учат избегать любых резких действий на скользкой дороге (хоть рулём, хоть педалями), а действие этой системы во время перестроения (пусть даже с выключенными повторителями поворота) есть нечто иное, как резкое действие. Как принято, ИМХО.
D Def90 08.01.2023, 15:17
villi
В целом согласен, но корректирует эта система слишком активно и резко, правильнее было бы сделать вибрацию на руле при уходе авто с траектории. В любой школе повышения водительского мастерства (по крайней мере, где я стажировался) учат избегать любых резких действий на скользкой дороге (хоть рулём, хоть педалями), а действие этой системы во время перестроения (пусть даже с выключенными повторителями поворота) есть нечто иное, как резкое действие. Как принято, ИМХО.
Верно. Но что имеем, то и имеем.
Либо отключаем «помощь» и ездим как раньше, как-то же водили машины без этой системы и вроде как справлялись.
Либо привыкаем и подстраиваемся к особенностям каждой конкретной машины и её алгоритмам работы электронной системы.
Я предпочитаю второе, пока что…
Хотя, вот с этими режимами работы могу смириться и подстроиться, а вот система «старт-стоп» бесит не по-детски, отключаю всегда как завожу авто.
F fuzion85 16.02.2023, 08:42
Извините немного не в тему, кто знает что это означает, обвел красным кругом.
D Def90 16.02.2023, 13:34
fuzion85
Извините немного не в тему, кто знает что это означает, обвел красным кругом.
Насколько помню, на Дэфе так обозначается задний ряд сидений, и помечается красным, если сидит не пристёгнутый пассажир.
V villi 16.02.2023, 15:23
1
Продолжил изучать данную опцию. Проводил эксперименты на дороге, а именно, совершал резкие и "непредсказуемые" перестроения на дороге через сплошную разделительную и на разных скоростях, вплоть до 130 км/ч, при этом включая "поворотник" и не включая. Также имитировал плавный уход с траектории (типа, водитель засыпает), причём двигаясь при этом в направлении разделительного бруствера. Результат нулевой - машина ни разу не попыталась пресечь мои неправильные действия. Настройки систем безопасности при этом были штатные, т. е. те, которые активируются при запуске авто, ничего принудительно не активировал.
А вот в обычной жизни машина опять неоднократно пыталась меня "спасать".
Понял следующее: по умолчанию при запуске авто активируются системы помощи водителю "Предотвращение столкновения". И вот именно возможное столкновение машина идентифицирует по алгоритму, известному только ей. Например, еду по Липецкой улице в сторону области, конкретно, сразу после путепровода над курской ж/д по крайней левой полосе, движение и попутное и встречное средней интенсивности, слева от меня разделительная полоса около 2 м шириной, скорость 60-70. Вдруг неожиданно машина дёргает руль вправо, при этом на проекции (первый раз такое заметил) возникает рисунок дорожной полосы с красной полосой слева. Я уже теперь привык к таким фокусам и не сильно удивился, но так и не понял от какого столкновения машина меня уводила - встречного транспорта, по-моему в данный момент даже не было...
Теперь вспомнил подробнее, что было на трассе пару месяцев назад, когда машина на скорости около 120 дернула рулём при перестроении, хотя перестраивался с "поворотником" (меня тут уже успели обвинить, что указателями не пользуюсь ) и думал, что она реагирует на снежные перемёты. Нет, не на ложную разметку она реагирует, а на кажущееся ей возможное столкновение с автомобилем в другом ряду, которое машина оценивает стереокамерами за ветровым стеклом и оценивает, мягко сказать, не верно, а более того, опасно для водителя.
Вот такие наблюдения, может кому пригодится.
p.s. выезжая на трассу стараюсь предварительно отключить в настройках помощи водителю опцию "экстренное удержание в полосе", в городе можно не заморачиваться.
71 постов всего
← свайп влево по сообщению — ответить
Войдите, чтобы ответить